[meshagsheg]

Поговорим о роли Порошенко по сравнению с Коломойским.


Национальная гвардия Украины, созданная на основе националистов - не СС, а армия Украины - не Вермахт.

Германские неонацисты по масштабу своих преступлений стоят особняком даже на фоне чудовищных преступлений, совершенных в 20-м веке, 1-м из которых была 1 мировая война. Поэтому я бы не стал никого буквально сравнивать с немецкими фашистами.

Однако, для людей, желающих воскресить демонов из преисподней, куда их загнала вторая мировая война, которые вывешивают в центре Киева портрет Бандеры, лицо которого неразрывно связано со всеми символами второй мировой войны, со всеми лицами его союзников, такое сравнение по-видимому является предметом гордости.


Войска Вермахта, возможно, не состояли только из людей, любящих национал-социалистов.
Для того, чтобы понять роль Вермахта, вспомним что во всех званиях СС, рука об руку с которыми воевал Вермахт присутствует слово фюрер - вождь. Т. е. простые смертные из Вермахта воевали рука об руку с «вождями». Это закономерно происходит, когда военные воюют рядом с военно-политическими формированиями. Войска Вермахта одерживали победы (конечно же тоже совершая военные преступления), но самое главное, на завоеванной ими территории «вожди» создавали концлагеря. Кроме того, для военных это - работа, а для «вождей» часть пиара. Естественно, что все лавры от военных побед в конце концов достаются не простым смертным, а «вождям». Т. е. Вермахт накачивал своими победами мощь СС и национал социализма вообще, вследствие чего процент ответственности за все преступления нацистов лежат на Вермахте.

Практически 100 процентов военных действий с использованием самолетов, тяжелой артиллерии, танков и т. д. против мирного населения Донецка и Луганска связаны с именем Порошенко. До выборов Порошенко этого практически не было.
Однако, самая большая «заслуга» Порошенко - это навязывание украинской армии (в которой, возможно кого-то и тошнит от неонацистов) роли, сходной с ролью Вермахта.
Т. е. с накачиванием украинских неонацистов политической поддержкой.

Так что не только еврейские бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки Коломойского переворачиваются в своих могилах...

[meshagsheg]

Представьте себе, что какая-нибудь овечка стала бы говорить о том, что волки выполняют в природе полезную функцию, что они регулируют численность овечек, не дают развиваться эпидемиям...
В этом случае было бы бесполезно морализаторствовать, говорить что-то типа: «Как тебе не стыдно, прекрати лизать тощую серую задницу.»
Можно было бы попробовать сказать следующее: «Дурашка, они нас считают пищей. Вчера они заходили к соседской овечке и откусили у нее полтуловища. А завтра собираются еще живую вторую половину медленно доедать по кусочкам.»
Однако, если эта овечка в своих мечтах давно видит себя матерым зубастым волком, это было бы тоже бесполезно...

[ezup]

КЛОПЫ ГОРЯТ

• Aug. 7th, 2014 at 12:38 PM

Особого повода для радости нет, это ожидалось со дня на день, и все же я рад. Просто потому, что про "самого лысого" и "быдло, крадущее все, что Комитет собирал хлопцам на фронт" верещит не кто-нибудь, а отборная, без малейшей примеси площадная мразь, которая, - если помните, - жарила яичницу на Вечном Огне.
----------

[ezup]

13:35
«Как и ожидалось, в стране поднимается третий Майдан. Люди недовольны тем, что антитеррористическая операция на востоке идет неуспешно — бедоносно, а не победоносно. Скоро в Киев вернутся инвалиды и бойцы с востока, люди с оружием, которые считают, что нынешняя власть их предала. Они будут намерены ее снести — так, как уже сделали во время второго Майдана»,— говорит “Ъ” киевский политолог Алексей Полтораков.
13:24
В настоящее время столкновения прекратились на Майдане прекратились. Правоохранители, коммунальщики и пожарная техника покинули Крещатик.

13:14
В МВД Украины заявляют о пострадавших силовиках в ходе столкновений.
13:08
По данным информационного агентства «УНИАН», станция метрополитена «Майдан Незалежности» закрыта на выход.
13:05
Коммунальщикам приостановили разбор баррикад. Вся площадь черном густом дыму. На данный момент разобрана большая часть палаток и баррикад в нижней части улицы Институтской и возле Лядских ворот.
12:58
Число горящих палаток в центре Киева растет. Активисты продолжают забрасывать силовиков камнями.
12:52
Тем временем баррикады загорелись напротив станции метро «Крещатик». Вход и выход из метро остаются открытыми для пассажиров.
12:49
В центр Киева стягиваются дополнительные силы милиции. Батальоны правопорядка «Киев-1» и «Киев-2» оттесняют активистов с площади. Слышны выстрелы.

[Rustron]

Чего хотят-то ?

[inozemec]

Я еще давно спрашивал "товарищей", мол чего они будут делать с несогласными с востока страны ....

[meshagsheg]

На Украине произошли выборы в парламент. Порошенко получил 22%, Яценюк - 22, Самопомощь - 11, Радикальная партия - 7 - 18, Юля - 6.
Возникают интересные вопросы:
Почему Порошенко, имеющий недавно ~50% поддержки (по опросам) вдруг дал себя догнать Яценюку?
Как получилось, что Тягнибок, имеющий ~проходные проценты, не попал в парламент?
Насколько усилились националисты в парламенте?

[meshagsheg]

Высказываю свое ИМХО по горячим следам.

Поддержка Яценюка выросла также стремительно, как и поддержка Порошенко на президентских выборах. Однако, рейтинг Народного фронта - менее дутый, чем рейтинг Порошенко. Рейтинг Порошенко как-то вдруг возник из рейтинга Кличко. Народный фронт Яценюка - это большая часть бывшей Батькивщины, до 2014 г второй по влиянию партии на Украине. (В скобках замечу, что 6% - личный рейтинг Юли, без большинства бывших сторонников, что представляет собой достаточно внушительную цифру). Все это задним числом позволяет сделать некоторые предположения о недавно прошедших президентских выборах.

Тягнибок имел около 5% (а не 1%, как говорят многие). Тягнибок примечателен тем (ИМХО канечна), что это - один из немногих, фанатично желающих возрождения фашистских идей. Для него вопросы экономики и другие текущие вопросы совершенно не важны по сравнению с тем, чтобы фашизм «прогремел» на Украине.
С начала 2014 года влияние националистов на Украине (и синхронно влияние Тягнибока и неофашистов) неимоверно возросло.
Показателем этого являются:
-Создание на базе националистов армейских и частных вооруженных подразделений.
-Занятие националистами важных государственных постов.
-Широкая компания за внедрение националистов не только в армию и правоохранительные органы, но также и на все другие государственные должности.
-Привлечение националистов в парламент в ходе состоявшейся избирательной компании в Раду.
Вспомним, что на выборах 2012 года (совсем недавно) Свобода получила ~11% поддержки по всей Украине (огромная для неонацистов поддержка, особенно если учесть, что помимо Галичины на Украине существует еще один мощный центр неонацизма - Днепропетровск). Это позволило Тягнибоку и его однопартийцам к началу 2014 года открывать с ноги любую дверь в парламенте, а многие законодательные инициативы, поддержанные Свободой подкреплялись толпой радикалов у стен Рады.
Если бы Тягнибоку не нарисовали меньше проходного процента, то это было бы уже очень близко к Германии 1933 года.

В Германии в преддверии 1933 года помимо «искренних» нацистов была масса конформистски настроенных людей, которые считали, что на данный момент «выгодно» поддерживать нацистов, что показывают исторические исследования.
Есть две вещи, дающие основание предполагать, что помимо «старых» политических сил, которые представляют Яценюк и Порошенко, партия Самопомощь - также является одной из таких сил.
1) Введение Семенченко в первые номера партийного списка.
2) Не стоит забывать стремительный захват националистами областных администраций на западной Украине в начале 2014 года. Такие вещи не меняются быстро. С тех пор тем, что происходит на западной Украине, мало кто интересуется, или вернее, туда никто не суется. Все это позволяет предполагать, что и по сей момент нацисты пользуются весомой поддержкой на западной Украине, которая отнюдь не ограничивается избирательной компанией...

[meshagsheg]

Однако, все может быть еще интереснее.

Партия Самопомощь - темная лошадка, на политической арене ни в чем особенно радикальным замечена не была.

Однако, если принять во внимание следующее:
-Финт с переименованием национал-социальной партии Украины в Свободу (во времена оранжевой революции 2004) и последующее прохождение в парламент
-Огромный процент поддержавших Свободу на выборах 2012 г (~30 собственно в западной Украине и ~10 на всей Украине вплоть до Днепропетровска, за исключением некоторых самых восточных областей), так что националистов хватит на много партий
-То, что Самопомощь - партия, поддерживающая войну
-То, что в список Самопомощи попали люди из националистических батальонов

можно предположить, что это еще одна замаскированная социал-национальная партия.
Хорошо, если такое предположение окажется чушью, однако, если это так, значит ползучий неонацистский переворот движется значительно быстрее...

[ezup]

О чем мечтала Украина?



Спустя год после революции гидности на Майдане, убедился, что все о чем я думал и чего боялся сбылось. Вспоминая времена Майдана, всплывают картинки параллельной реальности на экране телевизора. Когда смотрел, что творится в центре столицы моей родной страны, я не мог поверить, что это все происходит на самом деле. Мог поверить, что это провокаторы, проплаченные агитаторы, да кто угодно.

Но если посмотреть правде в глаза, там было и много простых людей, которые действительно верили в обещания майдановских лидеров и стояли абсолютно бесплатно. Были люди, которые были уверены, что если они свергнут власть Януковича, то в стране наступит рай на земле: их сразу возьмут в ЕС, безвизовый режим, зарплаты на порядок выше, спокойная и тихая старость, блаженство и наслаждение. В общем, не жизнь, а сказка. Но для этого нужно было пожертвовать чем-то. И люди считали, что сейчас они совершают благое дело, стоят за веру и правду, за своих детей, за их будущее и все остальное.

Глядя на все это я понял, что значит украинский менталитет. Украинцы хотят всего и сразу, и при этом прилогать минимальные усилия. Проще, ничего не делать и быть в шоколаде. По крайней мере, нынешнее поколение. Поколение мечтателей. Они готовы совершить безбашенные поступки ради своей мечты, но отвечать за последствия не готовы. Будучи обманутыми, они отрицают этот факт. Показатель наивности и безответственности. Не посыпают свои головы пеплом и не просят прощения, они обвиняют во всех своих бедах кого угодно, только не себя. Янукович воровал, не давал дышать простым людям, Путин забрал Крым, устроил войну на Донбассе и обрушил гривну. К слову, предыдущих правителей тоже особо не чествовали. Как только сменялась власть, украинское общество обрушивалось на него с критикой и обвинениями во всех земных грехах. Но о своей вине ни слова. Власть во всем виновата.

А не было ли в головах такой мысли, что народ заслуживает такой власти. Ведь вы сами позволили этим людям управлять вами. Мало того, вы их и привели к этой власти. А теперь пытаетесь спихнуть вину на кого-то ещё. Где же ваш обещанный третий Майдан? Разве вы сейчас довольны вашей властью?

Где безвизовый режим? Где членство в ЕС? Где дешевый газ, бензин и продукты? Где повышение зарплат? Вместо этого вы получили: закрытые границы; жалкую ассоциацию с ЕС, которая скорей забирает, чем дает; повышение тарифов ЖКХ, скачок цен на все из-за падение гривны; а зарплаты остались на месте. Так кроме этих гражданских проблем, вы ещё и привели войну на свою землю. Разве Донбасс не был Украиной? Или дончане и луганчане не были вашими соотечественниками? Почему вы так люто ненавидите нас?

Готовы уничтожать нас со всей своей ненавистью и обидой на жизнь. Не знаете на кого обрушить свой гнев за провалившуюся революцию. Готовы посылать своих мужей, сыновей и братьев убивать таких же украинцев как и вы. Вы об этом мечтали, когда мерзли на Майдане? Или вам снова сказали лидеры, что если вы уничтожите Донбасс, то вас все-таки включат в состав Европы? Если вас тогда обманули, то почему сейчас вам будут говорить правду? Не задумывались почему Греция, Испания и другие страны хотят выйти из ЕС?

Или вам куда удобнее слушать ложь? Вы сами себе построили воздушные замки и верите в них. Но есть у реальности такая привычка- беспощадно бить. Она не будет вам растолковывать и объяснять. Она будет жестко наказывать за проступки. Могу сказать, что Донецк сейчас расплачивается за свои ошибки. У нас была реальная сила и возможность остановить грядущий хаос, если бы мы были более активны во время Майдана. По сути, мы стали бунтовать лишь после того, как эти люди уже сидели в чиновничьих креслах. Уже было поздно что-то останавливать. Оно свершилось. И новая власть решила расправиться со своими оппонентами жестоким путем, путем войны, репрессий и террора. Нас жизнь уже научила и теперь мы не будем пассивны в подобных вопросах. Украинцы же свой урок ещё не усвоили.

Упорно продолжают верить и надеяться на прекрасное будущее, которое за них построит левый дядечка. Но в жизни так просто ничего не дается и бунтами не построить прекрасное будущее. Если бы украинцы во времена Януковича не поверили в росказни,а спокойно работали и пытались что-то сделать своими руками, то быть может сейчас мы были бы единой страной, как это было в 2012 году во время Чемпионата Европы по футболу, у нас бы не было войны и экономического коллапса, в стране не было бы анархии и разборок олигархов между собой, массовых протестов и забастовок, не было бы распоясовщихся правосеков, рейдерских захватов пром.предприятий и прочего. Но украинцы выбрали другой, более легкий путь. Но как известно, бесплатный сыр... Мышеловка захлопнулась и теперь народ Украины попал в капкан, который сами же и поставили. Они живут в плену своих иллюзий. Иллюзии- это теперь их правда. Отказывают поверить в трагичность всего происходящего, а уж тем более о своей причастности к этому. Желаю скорейшего прозрения. Иначе жизнь будет становиться все хуже и хуже. И виноваты в этом будут простые украинцы, а не олигархи из ВР."