Старый 13.06.2014, 00:03 #11   #11
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Конечно, это газ - это сложный вопрос политики и экономики, поэтому не берусь давать какие-то советы.

Однако, один вопрос неясен для меня... Почему не ввести предоплату для Украины? Конечно, то, что Украина тратит деньги, неуплаченные за газ на вооружение, которое отправляется на юго-восток - это нельзя не учитывать.

Однако, даже если бы этого не было, в сложившихся отношениях взаимонедоверия с украинским руководством предоплата разве не является единственной гарантией против того, что деньги все равно будут регулярно не платиться при любой цене?

Ведь не может же быть предметом переговоров то, чтобы предоставить Украине наиболее понравившуюся цену на газ, а дальше она все равно платить не будет?…
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 03:31 #12   #12
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Вернемся к началу событий.
Уже после того, как были захвачены первые административные здания, Украина получила транш от России, затем украинские депутаты «разошлись на каникулы». После этого почти месяц все текло так, как будто ничего важного не произошло.
Экспертное мнение о том, что захват административного здания - это начало государственного переворота Янукович должен был получить по меньшей мере от СБУ.

Как только первого европейского дипломата или государственного деятеля занесло на Майдан (это был представитель Прибалтики), Янукович в праве был надеяться получить экспертное мнение от дипломатов, что этот человек должен быть объявлен персоной вне закона на Украине.

Как видим, Янукович был парализован не вследствие каких-то негативных черт своего характера, а предательства со стороны СБУ и дипломатов...
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 15:54 #13   #13
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

А может зря мы наговариваем на Украину, и не развивается там сценарий по возрождению фашизма?

Ведь за Тягнибока с Ярошем проголосовало всего-то 1-2 процента?
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2014, 21:40 #14   #14
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Мб присутствие таких людей как Ляшко и Коломойский на вершине украинской политики гарантирует от фашистского сценария?
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.07.2014, 03:53 #15   #15
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума





Цитата
В некотором царстве, в некотором государстве жил-был богатый мужик. И было у богатого мужика три сына: Семен-воин, Тарас-брюхан и Иван-дурак
...
Досадно стало старому дьяволу, что не поссорились в дележе братья, а разошлись по любови. И кликнул он трех чертенят
/Л.Н.Толстой. СКАЗКА ОБ ИВАНЕ-ДУРАКЕ И ЕГО ДВУХ БРАТЬЯХ/





 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 23:50 #16   #16
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Я просто еще раз перечислю соображения, по которым сценарий возрождения фашизма движется на Украине по нарастающей, параллельно общему сценарию дестабилизации.

1) В основе всего лежала и лежит законодательная отмена запрета пропаганды фашизма, сделанная в первые дни после переворота.

2) В начале была идея использовать партию Свобода (социал-национальную партию Украины) в политических играх. В результате она получила доступ в парламент.
Затем какой-то умный человек подсказал объединенной украинской оппозиции использовать боевое крыло таких организаций как Свобода и Трезуб для оранжевой революции.
После переворота опять таки добрый и умный человек подсказал вооружить людей из этих организаций под флагами национальной гвардии Украины.
Практически одновременно еще кто-то подал умную идею строить подразделения из этих людей в силовые органы Украины, а люди из Свободы получили портфели в силовых министерствах.

3) Совершенно не имеет никакого значения, сколько процентов получили националисты на выборах. Большая часть феодальной истории человечества - это ситуация, когда немногочисленная политическая сила, но вооруженная контролирует власть в государстве.

4) Совершенно не было никакой военной необходимости создавать военные формирования на основе националистов, можно было двигаться, например, просто в рамках создания армии на контрактной основе.
В рамках сценария возрождения фашизма всю карательную операцию можно рассматривать как пиар акцию неонацистов, после которой они могут вернуться с войны героями, и сразу предъявить претензии на власть.
Освещение в украинских СМИ плохо укомплектованной и не желающей воевать украинской армии на фоне мнимых и действительных успехов национальной гвардии это подтверждает, благодаря чему поддержка неонацистов может резко возрасти.

Таким образом Украина сейчас стоит очень близко к созданию современных аналогов СС и Гестапо.
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 21.07.2014, 00:10 #17   #17
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Для того чтобы вычленить отличительные особенности событий на Украине, полезно задаться вопросом, на что они похожи.

Как мы помним, в начале событий произошел стремительный захват зданий областных администраций националистическими силами на западе и в центре Украины и согласованные с ними попытки захвата областных администраций на востоке силами футбольных фанатов.
Таким образом, запад и центр Украины чем-то напоминают Европу, в течении очень короткого времени захваченную фашистской Германией (к вопросу о том, что СССР оказался не готов к войне, хотя он был единственным, хотя бы как-то готовым).

Возможно в этом смысле "Украина - це Европа"?...

Донецкая и Луганская области же (на которых в течении очень долгого времени люди говорили «мы работаем, нам некогда заниматься майданами», которые Киев очень долго провоцировал и отменой запрета пропаганды фашизма, и отменой закона о региональных языках, и событиями в Одессе и Мариуполе) - это небольшая модель СССР, а события на Украине в целом - это политический театр, в котором определенные политические силы ставят пьесу под названием «пересмотр итогов второй мировой войны».

Трудно себе представить, какое удовольствие доставляет международным неонацистским силам воевать против маленьких по сравнению даже с территорией Украины Донецкой и Луганской областью и представлять себе, что воюешь против Советского Союза.
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 01:02 #18   #18
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Вопрос фашизма на Украине является средством разжигания антиукраинских настроений в самую последнюю очередь.


Неонацисты на Украине предложили на рынок следующий товар - ведение колониальной войны на территории Донецкой и Луганской областей (республик, не имеет значения поскольку их жители ведут на своей территории справедливую антиколониальную и антифашистскую войну).


Вообще сложился очень интересный стереотип о том, что европейские страны (а может быть и США) не имеют достоверной информации о происходящем в Донецке и Луганске и на Украине вообще.
Скорее всего активность разведки таких стран как США, Германия, Франция, Англия и др. возросли с момента государственного переворота на Украине в десятки раз.
Так что можно быть почти уверенным, что в этих странах есть люди, располагающие даже более точной информацией о событиях на Украине, чем даже журналисты, побывавшие на месте событий.



Зададимся вопросом, о чем свидетельствует наличие со времени майдана и до сих пор в центре Киева портрета Бандеры?
(Бандера - эта неотъемлемая часть международных коллаборационистских сил, выступивших во время второй мировой войны на стороне гитлеровской Германии.
Кроме того, люди, называющие себя последователями Бандеры используют символику германского нацизма, такую, например, как факельные шествия, военная форма, изначальное название партии «Свобода» - социал-национальная партия Украины. Таким образом они сами (а не кто-то другой) позиционируют себя не только как наследники Бандеры, но и как наследники германского национал социализма, т. е. как неонацисты.)

1) Прежде всего это свидетельствует о том, что на Украине (западной и центральной) нет политической силы, сравнимой по влиянию с неонацистами.
2) Если добавить к этому отмену парламентом Украины запрета пропаганды фашизма, наличие представителей неонацистов в парламенте и правительстве Украины, включение неонацистов в состав вооруженных сил Украины и правоохранительных органов, то возникает вопрос, насколько велика вероятность захвата ими власти на Украине?
3) Запрет коммунистической партии и угроза запрета партии регионов говорит о том, что во время весьма вероятных внеочередных выборов в парламент Украины процент поддержки неонацистов значительно возрастет по сравнению с выборами Порошенко.
Т. е. влияние неонацистов, которое итак очень велико, благодаря тому, что это единственная вооруженная политическая сила, имеет тенденцию еще усилиться...


Случайностью ли является то, что именно партия «Свобода» заявила о выходе из правящей коалиции в Украинском парламенте?
Кроме того, интересен в этой связи факт совместного со «Свободой» заявления о выходе из коалиции партии «Удар». Кличко всегда позиционировал себя как проводник внешних (европейских) сил. Не говорит ли это о том, что определенные политические силы в Евросоюзе поддерживают неонацистов?


Не пора ли задать Германии следующие вопросы:
Поддерживает ли Германия неонацизм на Украине?
Почему Германия не осуждает усиление влияния неонацистов на Украине?
(вместо этого Германия в составе Евросоюза принимает санкции в т. ч. и против антифашистов Донецка и Луганска)

Любое уклонение от прямых ответов на эти вопросы будет означать в глазах международного сообщества, что вся проводившаяся в течении десятков лет в Германии политика по осуждению фашизма была сплошным лицемерием.
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 01:02 #19   #19
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума

Конечно, достаточно странно видеть столь негативное отношение к международному добровольческому движению в поддержку Донецка и Луганска.


В то время как неофашисты финансируются такими деятелями как Коломойский - гражданин Израиля, живет в Швейцарии...
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 20:22 #20   #20
meshagsheg
meshagsheg вне форума
Сержант
По умолчанию
meshagsheg
meshagsheg вне форума


Не так много со времен Гоголя появлялось на Украине подобных персонажей...

Цитата
Одиноко сидел в своей пещере перед лампадою схимник и не сводил очей с святой книги. Уже много лет, как он затворился в своей пещере. Уже сделал себе и дощатый гроб, в который ложился спать вместо постели. Закрыл святой старец свою книгу и стал молиться... Вдруг вбежал человек чудного, страшного вида. Изумился святой схимник в первый раз и отступил, увидев такого человека. Весь дрожал он, как осиновый лист; очи дико косились; страшный огонь пугливо сыпался из очей; дрожь наводило на душу уродливое его лицо.
- Отец, молись! молись! - закричал он отчаянно, - молись о погибшей душе! - и грянулся на землю.
Святой схимник перекрестился, достал книгу, развернул - и в ужасе отступил назад и выронил книгу.
- Нет, неслыханный грешник! нет тебе помилования! беги отсюда! не могу молиться о тебе.
- Нет? - закричал, как безумный, грешник.
- Гляди: святые буквы в книге налились кровью. Еще никогда в мире не бывало такого грешника!
- Отец, ты смеешься надо мною!
- Иди, окаянный грешник! не смеюсь я над тобою. Боязнь овладевает мною. Не добро быть человеку с тобою вместе!
- Нет, нет! ты смеешься, не говори... я вижу, как раздвинулся рот твой: вот белеют рядами твои старые зубы!..
И как бешеный кинулся он - и убил святого схимника.
...
И уже ни страха, ничего не чувствовал он. Все чудится ему как-то смутно. В ушах шумит, в голове шумит, как будто от хмеля; и все, что ни есть перед глазами, покрывается как бы паутиною. Вскочивши на коня, поехал он прямо в Канев, думая оттуда через Черкасы направить путь к татарам прямо в Крым, сам не зная для чего. Едет он уже день, другой, а Канева все нет. Дорога та самая; пора бы ему уже давно показаться, но Канева не видно. Вдали блеснули верхушки церквей. Но это не Канев, а Шумск. Изумился колдун, видя, что он заехал совсем в другую сторону. Погнал коня назад к Киеву, и через день показался город; но не Киев, а Галич, город еще далее от Киева, чем Шумск, и уже недалеко от венгров. Не зная, что делать, поворотил он коня снова назад, но чувствует снова, что едет в противную сторону и все вперед. Не мог бы ни один человек в свете рассказать, что было на душе у колдуна; а если бы он заглянул и увидел, что там деялось, то уже недосыпал бы он ночей и не засмеялся бы ни разу. То была не злость, не страх и не лютая досада. Нет такого слова на свете, которым бы можно было его назвать. Его жгло, пекло, ему хотелось бы весь свет вытоптать конем своим, взять всю землю от Киева до Галича с людьми, со всем и затопить ее в Черном море. Но не от злобы хотелось ему это сделать; нет, сам он не знал отчего. Весь вздрогнул он, когда уже показались близко перед ним Карпатские горы и высокий Криван, накрывший свое темя, будто шапкою, серою тучею; а конь все несся и уже рыскал по горам. Тучи разом очистились, и перед ним показался в страшном величии всадник... Он силится остановиться, крепко натягивает удила; дико ржал конь, подымая гриву, и мчался к рыцарю. Тут чудится колдуну, что все в нем замерло, что недвижный всадник шевелится и разом открыл свои очи; увидел несшегося к нему колдуна и засмеялся. Как гром, рассыпался дикий смех по горам и зазвучал в сердце колдуна, потрясши все, что было внутри его. Ему чудилось, что будто кто-то сильный влез в него и ходил внутри его и бил молотами по сердцу, по жилам... так страшно отдался в нем этот смех!

Ухватил всадник страшною рукою колдуна и поднял его на воздух. Вмиг умер колдун и открыл после смерти очи. Но уже был мертвец и глядел как мертвец. Так страшно не глядит ни живой, ни воскресший. Ворочал он по сторонам мертвыми глазами и увидел поднявшихся мертвецов от Киева, и от земли Галичской, и от Карпата, как две капли воды схожих лицом на него.

Бледны, бледны, один другого выше, один другого костистей, стали они вокруг всадника, державшего в руке страшную добычу. Еще раз засмеялся рыцарь и кинул ее в пропасть. И все мертвецы вскочили в пропасть, подхватили мертвеца и вонзили в него свои зубы. Еще один, всех выше, всех страшнее, хотел подняться из земли; но не мог, не в силах был этого сделать, так велик вырос он в земле; а если бы поднялся, то опрокинул бы и Карпат, и Седмиградскую и Турецкую землю; немного только подвинулся он, и пошло от того трясение по всей земле.
/Н. В. Гоголь. Страшная месть/
 
Вверх
Ответить с цитированием
Новая тема Ответить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пропаганда «Майдана» по-белорусски ezup Белоруссия 2 25.03.2017 19:19
Лукашенко: в Белоруссии никогда не будет «майдана» marishka Геополитическая мозаика 9 29.01.2015 18:37
Независимый анализ майдана maximus Украина 3 16.05.2014 19:16
Анализ Майдана meshagsheg Политика и экономика 40 27.04.2014 21:01
Аваков ликвидировал «Беркут», в украинских городах появляются площади Героев майдана, а Госдеп учит Россию жить ezup Геополитическая мозаика 0 26.02.2014 19:00