[meshagsheg]

Цитата

Сообщение от Sigita

А у нас многое получается. Очень часто поведение людей называем иностранными терминами, которыми прикрывается суть дейвствий и этим вводимся в заблуждения.

Эх, был бы тут Знайка, помог бы разобраться

[Sigita]

Цитата

Сообщение от meshagsheg

Эх, был бы тут ...

Ох и Ах, было бы вообще весело

[meshagsheg]

Цитата

Сообщение от Sigita

Ох и Ах, было бы вообще весело

Кстати Ох - это кликуха. На самом деле его зовут Ворчун

Цитата

Ох – отчаянный ворчун

)))

[meshagsheg]

Поэтому я бы не стал отождествлять российских либералов с либералами в собственном смысле этого слова, несмотря на то, что они используют либеральные лозунги и либеральные тренды ;). Скорее это все те же революционные демократы с определенными традициями, нисходящими к 19 веку...


Единственное, что объединяет российских либералов с либералами (такими как Тургенев) - что и те и другие прекрасные люди.


Хотя, возможно, те либералы были просто хорошими людьми. Вот к примеру, почему российские либералы так любят фразу
Хороший человек - это не профессия?
Это действительно так, прекрасный человек - вот это уже профессия.
Кроме того, хороший человек - конкурент прекрасного человека, поэтому недопустимо, чтобы случайно подумали про хорошего человека, что он - прекрасный человек

[meshagsheg]

Конечно, современные российские либералы и революционные демократы 19 века - не тождественные понятия.


Однако, как многие революционные демократы 19 века имели либеральные (по современным российским меркам) взгляды, так и некоторых российских либералов вполне можно назвать оранжево-революционными демократами...


Таким образом мы показали, что это 2 пересекающихся множества

[Sigita]

Цитата

Сообщение от meshagsheg

Кстати Ох - это ...

ОХ и трудные вопросы ты пытаешься выяснить ))

[meshagsheg]

Пусть тебя не обманывает мой безапелляционный тон, я всего лишь высказываю догадки. Чукча не знает ответов, чукча любит вопросы))


Вот к примеру некоторые российские либералы говорят, что нужно разрушить русскую «матрицу», а этой «матрицей» они считают православие, самодержавие, народность...
Я честно говоря сомневаюсь, что этот лозунг в России 19 века стал чем-то большим, чем пожеланием, высказанным одним чиновником того времени, в 19 веке в России господствовали совсем другие идеи.


Однако, попробуем вывести от противного позитивный лозунг.
Если не православие, не самодержавие и не народность, это что же получается, братцы:
секуляризованная антинародная олигархия???

[meshagsheg]

Конечно, негативные лозунги - вещь сама по себе достаточно абсурдная, причем как антиправославие, антисамодержавие и антинародность так и антилиберализм.


Значительно полезнее имхо найти рациональное зерно в либерализме (или даже так называемом либерализме), в правах и т. д. и т. п.

[Агреппина]

Цитата

Сообщение от meshagsheg

Так что же это получается, братцы?

Либерализм и демократия -
близнецы братья.
Кто более матери-истории ценен?
Мы говорим либерализм -
подразумеваем демократия.
Мы говорим демократия -
подразумеваем либерализм

???

либерализм в России это анегдот, никогда не было и никогда не будет

[meshagsheg]

Может быть я ошибаюсь, но деление на либералов и консерваторов больше подходит для такой страны как Англия, которой некоторые остатки сословных привелегий никак не мешают (в России такое положение, когда остались только незначительные остатки сословных привелегий, было уже в 1861 году, и тем более в 1907)...


Для других же стран более адекватно деление на демократов (общественников) и республиканцев (государственников)???